埃贝尔：拜仁不会年年有亿级引援；皇马巴黎都在重用年轻人

拜仁慕尼黑体育总监埃贝尔接受了德国《世界报》的专访，他谈到了自己来到拜仁的工作、孔帕尼的加盟以及夏季转会窗等众多话题。

埃贝尔先生，在这个夏季休赛期，您的手机每天响多少次？

相当频繁。不过在我们完成了教练的寻找工作后，情况有所缓解。在过去的几周内，公众的注意力由于欧洲杯的进行，并未完全集中在我们身上。

您会立即处理每条消息和邮件吗？

当然，我们会检查每个请求和每个报价。但弗罗因德和我尝试集中精力于重要事项，尤其是在拜仁这样的俱乐部。虽然在转会期结束时，我们也必须确保收支平衡，这是拜仁的经济DNA，但我们也有能力在未先卖出球员的情况下进行购买。

能够在这样的条件下工作，拜仁的成绩非凡。这要归功于赫内斯。在此我想强调，他最近遭受了太多不公正的批评，比如与教练寻找有关或传闻中的球员转会。这些批评不仅错误，而且完全不合适。他所做的一切都是为了拜仁，他长期以来的努力为拜仁赢得了相较于其他德甲俱乐部的经济优势。

具体来说呢？

在谈判中，我们总会听到其他俱乐部说：“我们必须出售球员才能获得转会资金。”

在拜仁经历了12年来的首个无冠赛季后，很多人谈论必要的变革。这个变革感觉如何？

在我办公室里挂着一幅画，上面写着三个对我至关重要的主旨——进化、共同和对新事物的渴望。一些球员已经离开，一些新球员加入，这肯定不会是终点。我们还有一个新的教练团队，新的人带来新的沟通方式和风格。这感觉很新，也有新的管理风格，但这并不是彻底的改革。

这是您作为拜仁体育总监的首个完整赛季。您认为在您的领导下，俱乐部的哲学、核心理念会发生怎样的变化？

拜仁的核心理念是什么？核心理念是你必须成为德甲冠军，赢得德国杯，并在欧冠中走得更远。这是每个赛季的目标，无冠赛季也不会改变这一点：拜仁永远是被追赶的目标，所有俱乐部都以拜仁为榜样。每个对手都会将对阵我们的比赛视为决赛，拜仁总是热门。

因此，我们的哲学不会发生根本性变化。但很明确的是，我们也想推动新的事物，这就是“进化”一词的意义所在。我们与赫内斯、鲁梅尼格和其他推动青训中心的人达成一致，更多的年轻球员需要从基层涌现出来。优秀的年轻球员需要机会。需要重新思考路径。

这具体意味着什么？

一个16岁的球员不会马上在职业队立足。这意味着我们要全力支持他，可能会租借出去，以便他最终能够在我们这里立足。未来的重点将更多放在青训中心和年轻球员上。

在经历无冠赛季后，许多人期待在德甲看到愤怒而强大的拜仁。您能在这样的环境下多关注年轻天才吗？

我们没能捧起奖杯，这让我们所有人都很不爽。我们需要从中汲取正确的教训。关于阵容规划的一个问题是，为什么我们过去有那么多伤病。如果我看到皇家马德里用14到15名球员完成整个赛季，这表明赛程的负荷管理是可以做到的。

在俱乐部足球中，比赛越来越多，尤其是欧冠和俱乐部世界杯模式的改变。赛程在阵容安排中扮演什么角色？

扮演很大的角色。在欧冠中，我们将至少多两场小组赛，甚至可能一共多四场。因此，在阵容管理上我们必须密切关注。关于球员角色的分配，在欧洲杯期间讨论了很多关于德国队的角色分配，在联赛中是完全不同的，需要完全不同的处理方式。大量的比赛对球员和俱乐部的所有人来说都是极大的负担，必须小心不要过度。

在您关注年轻天才的同时，是不是也意味着要购买有经验的球员，以增强球队的整体实力？

当然，我们希望在新赛季中再次强大和成功。但我们不能只考虑短期利益，不会引进三四名30岁左右的球员，他们可能会带来快速的成功，这不是我们的意图。我们的目标是建立一个可以长期成功的阵容，例如引进22岁的奥利塞，我们希望在未来几年与他一起取得成功。我们不会动摇，坚持我们的中长期成功计划。

忽视短期成功，这在拜仁行得通吗？

我并不是说我们会忽视未来几年的联赛冠军，然后再追求成功。当然我们也希望短期内取得成功，但重点是不能为了短期利益而不顾一切地投资。如果有人认为在拜仁不能同时实现成功和发展，我会反驳说：当然可以！在慕尼黑，成功的年代总是以年轻球员为起点，他们在多年的时间里取得成功。

您指的是拉姆、施魏因斯泰格和托马斯-穆勒等球员。那已经是很久以前的事了，您和您的俱乐部将更多地依赖年轻球员，这一理念不容易被接受。

为什么呢？巴黎圣日耳曼决定更多地依赖年轻天才，他们从里昂引进了21岁的巴尔科拉，并且有18岁的埃梅里来自他们的青训学院。皇家马德里也依靠像卡马文加和楚阿梅尼这样的年轻球员，他们分别在18岁和22岁时加入并融入了球队。作为俱乐部，当然需要一批有经验的球员，但举个例子，当曼城从莱比锡引进格瓦迪奥尔时，他只有21岁。我认为，将世界级天才融入优秀的环境是完全可能的。

但拜仁的球迷往往很不耐烦。

拜仁慕尼黑有很强的结构。这意味着我们有世界级的球员，在他们的带领下，顶尖天才可以成长和发展。很明确的一点是，任何俱乐部都不能长期只引进身价超过一亿欧元的有经验球员。这样做一次可以，但不能总是如此。

您与监事会和赫内斯的交流如何，特别是在修正球队哲学方面？

我们不需要讨论赫内斯的生涯成就，也不需要讨论鲁梅尼格的成就。与监事会的交流非常深入，不需要每天通电话或每周固定的会议。他们赋予我们决策的力量。如果我们不听取他们的建议，那我们就太天真和愚蠢了。我们所有人的目标都是成功，因此必须认真考虑如何实现成功以及要走的道路。在转会期期间，交流非常频繁。

您所在的俱乐部还需要出售球员。现在阵容中有超过30名球员。

转会窗口开放至八月底，可能会有一些球员离开。

令人瞩目的引援有帕利尼亚和奥利塞。您对他们有什么期待？

去年夏天，我们就讨论过在防守中场位置的变化。拜仁一直有一些球员在起着连接作用，比如哈维-阿隆索和哈维-马丁内斯。我们引进了心仪的利尼亚。同时，我们希望在进攻上注入新的活力，对奥利塞寄予厚望。

基米希的情况如何？他在纪录片中谈到了对拜仁的信任危机。在那之后，他还能在俱乐部有未来吗？

当然可以。当他在大约两年前说这些话时，他正处于一个不容易的时期，涉及新冠辩论以及之后关于六号位和右后卫位置的讨论。他还有一年的合同。我们已经商定，在他休假结束后会面谈。基米希是一位非常优秀的球员，但普遍的原则是职业足球是竞技运动，我们不能对任何球员说：嘿，你就是固定的首发。

听起来基米希的情况会很困难。

等等！我只是说，这对所有球员都适用。我们在各个位置上都有令人兴奋的球员，因此有很多选择。由于我们有一位新教练，他需要首先全面了解球队，我们现在还不能确定谁是首发，谁不是。这是每个球员都必须面对的情况。这在竞技运动中很正常。

毫无疑问，基米希为拜仁做出了巨大贡献。但在拜仁，每个球员都必须接受竞争首发的位置。我们一般会履行合同并履行我们的义务。我们也期望球员们如此——这包括他们始终展现最佳表现，并愿意为拜仁效力并全力以赴。

最近您与格雷茨卡有过交流吗？他没有被国家队主教练纳格尔斯曼选入欧洲杯名单，而在上赛季的拜仁表现也并不总是令人信服。

这是一个关于竞技体育的话题，在这方面，西班牙队在欧洲杯上展示了一种良好的平衡。对于阵容的组建，这意味着并不总是选择最好的20名球员，而是选择在场上配合最好的20名球员。对格雷茨卡来说，未能参加欧洲杯是件痛苦的事。但他必须承受这一点。国家队的成功高于个人命运，俱乐部的成功也是如此。

托马斯-穆勒已经结束了他的国家队生涯。诺伊尔是否继续国家队生涯的决定尚未确定。如果他问您，您会给他什么建议？

我不需要给他任何建议。曼努埃尔已经38岁了。在20年的职业足球生涯中，他经历了很多，他需要自己感受并决定他能做什么和想做什么。考虑到国家队的下一次重大挑战是2026年世界杯，他需要问自己是否想参加这届世界杯。

本周，您已经担任拜仁体育总监140天了。过去几个月的教练寻找过程非常公开，随着朗尼克的拒绝和其他尝试的失败，也有一些嘲讽。这段时间对您有何影响？您感到受损了吗？

这是一个紧张的时期，也是一个学习的过程。

您学到了什么？

我学到了拜仁有多么引人注目，因此我们的教练寻找在媒体上受到广泛关注，有时甚至是富有想象力的关注。我们所有人，包括我的董事会同事德雷森和迈克尔-迪德里希，我们的主席海纳，我们的监事会成员赫内斯和鲁梅尼格，以及弗罗因德和我，都保持了冷静。这不是一个简单的情况。不要低估一点：一个过程也是一种名片。拜仁最近几次与教练的分手经常成为我们讨论的话题。

您是如何说服孔帕尼加盟拜仁的？

他并不需要被说服。在他身上我们找到了一个杰出的解决方案，他从一开始就在我们的名单上，我很懊恼没有更早与孔帕尼谈话。不过这对他和我们来说都不是一个排名问题。

而是什么问题呢？

是彼此感觉良好，是教练接受我们不会每个夏天花费一亿欧元买球员。我们想要依靠年轻球员，教练也愿意与我们同行。我们俱乐部的所有人对孔帕尼都有极好的感觉。

不过他从未执教过一家世界级俱乐部。

一个这么年轻的教练对拜仁来说确实不寻常，尽管纳格尔斯曼也很年轻。孔帕尼还没有在德甲执教过，我们会共同解决这个问题。弗罗因德和我已经证明了我们可以辅佐教练。

孔帕尼需要多少勇气才能启用年轻球员并面对拜仁的挑战？

孔帕尼一生都充满了勇气，他必须通过努力争取一切。他对足球的基本理念与我们球员的素质完美契合。外界认为孔帕尼不是我们的首选，但他依然选择了我们。这就是勇气，这就是孔帕尼。他愿意开发和革新，他有欲望、有勇气，并且得到我们的信任，我们也让他感受到可以犯错。这样我们会成功的。

新赛季孔帕尼还会得到哈维-西蒙斯吗？这位荷兰球员在欧洲杯上让球迷们印象深刻。

我把他带到了莱比锡，他是一个出色的足球运动员，这在德甲和欧洲杯上都得到了证明。

但你们会尽一切努力？

我们会尽一切努力，为新赛季打造一个顶级阵容。